转帖：郁琦教授关于更年期健康管理专访全文 (原创)

2010年9月24日，第九次全国妇产科大会在北京召开。北京协和医院郁琦教授在会议的间歇接受记者的采访，就围绝经期患者管理和更年期门诊的问题进行了深入的讲解。以下为访谈全文： 湖南省妇幼保健院妇女保健科张江霖

 记者：各位网友大家好，今天我们就在第九届全国妇产科大会的会场，在我们网站展台非常有幸请到了中华医学会妇产科分会绝经学组的组长，北京协和医院的郁琦教授，来跟我们一起分享在绝经问题上一些宝贵的经验和见解。郁教授。 郁教授：好，各位网友大家好。

 记者：我们大家都知道，现在围绝经以及绝经后的人群是一个非常庞大的人群，但是关注绝经问题的临床医生的数量以及关注程度都还是远远跟不上这个变化的。今天在讲课上，我们也听到了专家给我们提出的2009年的一些指南的解读，把管理作为一个概念重新提出来了，我们想请问郁教授，在围绝经期以及绝经后病人的管理这方面最核心的问题，你认为是什么呢?

 郁教授：其实绝经这个问题是一个很严重的问题，尤其在中国就更加严重了，中国拥有世界上最多的人口，那么应该也是拥有世界上最多的绝经人口。在2005年的人口统计资料里面，已经看的出来，就是中国五十岁以上的人群，通常认为五十岁就绝经了，那么五十岁以上的女性应该一共有一亿六千多万。这是一个非常庞大的数字，而且因为中国的生育政策，会使得老龄人口的比例在今后的年代里面，随着时间的推移会越来越大。中国已经逐渐进入一个老龄化的社会，这种老龄化就包括绝经的人口是在不断的增加的。

 那么绝经面临很多严重的问题，现在的主要问题，在于这些老百姓她可能应该知道像更年期症状，像月经的紊乱、不来月经这些事是由于更年期或者绝经造成的，但是她们很少会有人知道老年时候出现的像 骨质疏松 、骨折、包括心脏的问题以及其他很多全身的不适这些非常严重的情况、包括像老年痴呆、 糖尿病 这些很多的问题都是随着雌激素减少而不断的增加的，这些事情他们往往是不知道的。那么她总觉得更年期问题大家扛一扛就过去了，也很少会去医院寻求治疗，这是一个主要的问题。

 那么对于医生来说，由于现在这些医患关系比较紧张，毕竟任何一种治疗的方法它都有两面，都可能会有一些副作用。当然正作用在任何的药物来说都是正作用为主，好处为主，利大于弊的，但是可能不管是什么药都会面临一些可能存在的副作用。那么这样的情况、很多医生在眼前看不到好处的一个情况下，像更年期的激素补充治疗，或者其他一些各个方面的治疗吧，总之我们最主要的目的是为了预防她在十年或者十五年以后出现的什么骨折这些问题，那么在吃药几个月可能不会看到这样的好处的。所以在这样的一个情况下，可能医生也有些畏手畏脚，不太愿意向病人去推荐这样的方法，那万一出了问题，那么好处还没有看到，又出现了一些问题，那会面临一些很麻烦的事情，所以他们也不太敢向病人推荐这些方面的一些治疗。

 而且因为过去的一些错误的看法，包括一些不太正确的研究的结果，可能会给这些医生有一些负面的印象，比如像会增加内膜癌，虽然这种问题实际上早就已经解决了，但是还在很多医生特别是非妇产科医生的人当中，头脑里还有很深的这种概念，总认为它会增加子宫内膜癌。

 还有像对于老百姓来说，他们也还会听说激素就会想到肾上腺激素这样的一些激素，肾上腺激素当然会引起体重的增加，但是雌激素和体重没有关系，但是老百姓不知道，他总是一提到激素就认为是肾上腺激素就会体重增加。但这些错误的观念也没有人去纠正它，所以老百姓一方面不敢用，或者不愿意用，总觉得不需要用，那么对于医生来说就不敢推荐和不愿意推荐，又怕麻烦。所以这个就共同造成更年期，她虽然认为是有问题的，但是对它的治疗，对它的关注还是比较少的。

 记者：那您就是认为现在主要的问题就是医生和患者认知方面的问题，是吗？

 郁教授：对，就是她的认知是有一定偏差的。实际上我们有过一些调查，这些调查50%以上的人认为更年期的症状、更年期的问题是应该得到治疗的，但是很少有人知道远期的这些问题也是因为更年期的问题造成的。

 而且甚至很多中国老百姓来说，大多数的人甚至都不知道这些问题是可以去治疗的，有办法去治疗的，是可以预防的，像激素补充治疗，甚至一些其他的治疗，像补钙什么的作用大多数老百姓都不了解。

 记者：那确实我们可能在临床就会听到有一些病人说，到了一定的年龄出现这些问题是正常的，其实我们应该告诉病人说，不管什么年龄出现这样的问题都是疾病，是不是这样呢？

 郁教授：没错。之所以有这种更年期问题、之所以有这些老年会造成 骨质疏松 、心脏病，有这些问题，是因为人现在逐渐活的长了，人活的还不太长的时候，这些问题也是不存在的。那么实际上在进化的过程中，进化的路途当中，人从最古老的猿猴逐渐变成现代人中的所有各个阶段，这些古人，包括智人、尼安德特人等等这些，她都没有绝经这种现象，不是因为这些人都比现代人更先进，而是因为这个阶段的人，古人都活不到绝经，根本没有那么长的寿命，所以她才不会有这些问题。那么绝经是现代社会所面临的一个新的问题，所以是应该引起现代人的重视的。

 记者：我们知道我们现在听众包括有我们专门做妇科内分泌的医生，也有比如说普通妇科的医生、肿瘤妇科的医生，那您觉得比如说，像刚才会场也提到今年想在重点城市试点推广更年期的门诊，您刚才也提到说会提供一定的支持，不知道具体会有哪些措施和途径在更年期门诊这一块？

 郁教授：作为绝经学组来说应该是在中国大陆地区，这个方面专门人才的一个组织，我们现在在全国范围内看起来，中国绝经这方面的问题跟大多数的领域一样，并不缺乏最高精尖的这些研究和科研，所缺乏的就是，这个水平的差异就是这个面临的最大的一个问题。那么也是这些知识普及的程度是远远不够的，所以我们绝经学组实际上从1999年开始就在全国范围内进行了各种规模和各种层次的一个叫做“关于绝经的医学继续教育”活动，这些活动经过了十年左右的这种尝试，已经逐渐在全国的各级医生当中灌输了这样一个绝经的概念。

 当然跟国外相比还是时间很短，那国外的绝经的概念和绝经的治疗的这种概念大概已经有六十年的历史了，那么中国只有十年，所以还是很短，这些观念在接受的普遍程度还是不太够。那么我们一方面继续，在今后的这些日子里继续进行全国范围内的绝经继续教育的一个巡回的演讲，提高广大医务工作者（的水平）。

 中国大概有十七万左右的妇产科医生，那么任务很艰巨，每年大概能够来听我们巡回演讲的大概会在5000~6000人左右，当然我们还要继续扩大规模，也面临着一个很漫长的任务。

 与此同时，我们希望在一些比较已经成熟了的医院，进行绝经的更年期的门诊的一个开展的工作。那么在更年期门诊当中，就是说我们为什么要提出这样的更年期门诊来开展这样一个活动呢？

 主要是因为，如果你在看普通妇科甚至妇科内分泌门诊的时候，来的病人是非常混杂的，各种各样的病人都有，这样的一个病人来了以后，肯定有一些比如说治疗不育的病人，还有肿瘤需要做手术，或者炎症等等这些病人，这些人看起来很快，她也有比较固定的一个模式流程去看；但是如果来了一个更年期病人，会一下耽误很长的时间，可能会和其他的病人会有一些不太协调的地方，所以往往更年期的病人在这些普通门诊就诊的过程当中，得不到很大的关注，得不到充分的关注，所以我们希望有一个更年期妇女的一个专门的就诊的场所，让她们有机会去倾诉，让大夫有机会去倾听，然后让她们得到一个更好的治疗。

 对于这些更年期门诊，实际上对医院来说无非就是在一个诊室门口挂一个牌子而已，这个其实是比较简单的事情，其实最关键的是看门诊的大夫。我们鼓励各个医院去设立这样的门诊，设立这个门诊以后我们会有机会把出这些门诊的医生、让他们去进行培训，去一些已经有些成熟的有更年期门诊的地方去进修，然后组织他们起来进行培训，给他们讲授这些有关的知识，告诉他们如何去进行门诊的就诊，这样的一个活动。

 另外如果需要的话，如果那个门诊大夫需要的话，我们可以以我们绝经学组的名义，派一些有经验的医生到这些门诊去，跟他们进行示范去讲解，然后同时可以对这些门诊支持，赠送他们一些比如宣传的材料，和更年期知识的一些小册子，一些用药的常识和知识，以及更年期保健的一些常识的这些小册子，以及一些宣传的海报等等。

 记者：这样听起来，对于关注这个绝经问题的医生都是一个非常好的消息，就是可以有这样一个多层次的计划，大家可以关注巡回的讲座，听听讲座接触一下相关的一些概念还有治疗的策略，有条件的医院和这样的医疗单位就可以考虑开展这样更年期的门诊，在这方面进行更专门的治疗。

 但是有一个问题就是有很多围绝经期和绝经后的病人，在她到更年期门诊之前就被别的医生挡回去了，比如说别的内科的医生会告诉她会说有心血管病的相关风险，包括妇科肿瘤的医生都可能会告诉她说你这个妇科肿瘤说不定有问题，所以这个病人不一定能到更年期门诊就已经被打消这个念头，关于这方面有什么策略或者计划吗？

 郁教授：所以这个是我们另外分支的一个活动，就是做大众的教育。那么其实不光是更年期的问题，我们有很多在国外也当过医生的大夫回到国内，他们感觉的一个非常大的区别就是，国内病人的医学常识的水平要远低于国外的病人，那么所以才会有那么多，至少一部分的医患纠纷是由于病人缺乏医学常识所造成的。那么他们就因为缺乏医学常识而接受医疗措施的可接受性，接受的这种程度也低于大多数的国家，所以这个也是我们需要解决的一个问题。

 那么解决的方法我们也通过各种途径，一方面通过一些大的门户网站，然后进行一些宣传的活动，比如在人民网上进行过一些这样宣传的活动，在一些报纸平面媒体或者像电视这样一些地方，进行这些广泛的宣传的活动。还有就是通过网络，现在网络是很发达的，为什么以前没有这样做呢？总是觉得好像这些中老年妇女病她上网的可能性不是太大，她们都不太会去关注这些网上的一些东西。那么我们下一步就要从年轻人入手，让她们去关注她们的母亲，从这样一个角度。

 八月八日是母亲节，母亲节的时候我们就进行了这样一个很大规模的“母亲节关爱母亲”这样一个活动。目标不是直接针对这些年龄，就是说中老年的妇女，而是针对一些年轻人。我们这个母亲节宣传活动的针对的目标是那些大学生，这些年轻的刚工作的这些，她们正好有这些更年期的母亲，让这些年轻人她的思想上要重视她们母亲这样的变化，那么为了关注她母亲的健康，关注她母亲长远的健康，让这些年轻人行动起来，动员她们的母亲去更年期门诊看病，让她们接受现代医学的知识，绝经方面的知识。这个也是我们在除了医生的继续教育活动在各个大城市开展，鼓励更年期门诊的开设之外的一项非常重大的活动。

 记者：那可不可以这样认为，就是我们逐渐也把家庭方面的支持纳入到对绝经妇女的管理和治疗中来？

 郁教授:对，肯定是这样的，实际上这可以从大的说是一件利国利民的大事，因为怎么说呢？中国的女性得心脏病的在五十岁以前是很少的，五十岁以前的女性得心脏病是非常少的，五十岁以后也就是绝经以后逐渐就增加起来了，六十五岁基本上就追男性的心脏病的发生率，六十五岁以后就逐渐会超过男性。这是一个非常可怕的现象，也是需要我们关注的一个现象。

 如果说我们普遍的采用激素补充治疗，从理论上讲，如果我们在绝经后用一年的激素补充治疗，那么就可以推迟心脏病发生的高峰一年，如果用五年就可以推迟五年，如果把全体妇女的心脏病发生的高峰都推迟五年发生，那么这个节省的医疗费用可以是一个天文数字。所以这事不光是对个人，也是对家庭，甚至对整个国家，尤其是现在，中国进入老龄化社会了，老年妇女越来越多这样的一个状态下，就是一个非常功德无量的一个长远的大事。

 记者：谢谢，最后想请郁老师向所有有志于加入这个围绝经期和妇女保健治疗工作一线的医生介绍一下，如果在更年期的门诊接诊一个绝经后的妇女，那一个最简单明了的流程是应该怎么做的呢？

 郁教授：从一个绝经的妇女来说，我们鼓励病人从绝经过渡期就来看病。那么绝经过渡期也好，绝经后也好，这样的一个病人来到更年期门诊，我们首先要做的就是看一下这个人处于哪个阶段，是绝经过渡期？还是已经绝经了？

 然后进行一个病史的采集，就是看她以前有什么病，这些病是否可以导致她的一些，比如说不可以使用某些种类治疗这样的一个情况。然后经过一些体检和辅助检查，最后确定一个病人治疗的方案。由于病人还处于 月经紊乱 的期间还是已经完全绝经了，治疗的方案是不太一样的，那么制定了一个具体的方案以后，然后给病人开具一个治疗的方案。

 进行治疗后在头几个月，要让病人来得稍微勤一点，经过头几个月的治疗以后，我们确定一个药物治疗的剂量以后，就可以让病人间隔时间比较长。其实这样的治疗并没有给病人增添更多的麻烦，一年有一次这个常规的体检，就已经完全可以了，这样的一个体检也不会超过通常体检这样的范畴，所以并不给病人增加太多的麻烦，那么医疗药物的费用其实也是比较低廉的。

 经过这样，每年让病人做一次体检，这样让病人坚持治疗下去，好处要向病人说一下，这样的好处是非常巨大的，到六十五岁以后就可以和那些不用激素补充治疗的人，从外观上，从精神状态上，从疾病的发生上，都有一个非常大的差别了。

 记者：那如果是对于那些随访、用药之后监测条件比较有限的基层医院来说，有没有一些更具体的解决办法呢？

 郁教授：那么实际上这些更年期病人一旦开始治疗，并不需要过于密切的监测，长期是需要的，但是不需要每个月都来。其实确定了一个治疗方案以后，一年来一次就可以了，可以给病人一个长期的用药，一年一次的体检其实也是很简单的，这一年一次的体检你即使不用药也是应该做的。

 记者：好，谢谢郁老师在百忙之中抽空接受我们的采访，也希望我们今天讨论的内容对您有所启发，有所帮助，谢谢大家。

 郁教授：谢谢大家。